Ремонт что сначала клеить потолок или обои

Что раньше – обои или натяжной потолок?

Кандидат наук, бессменный эксперт сайта, реальный, а не абстрактный (в отличие от прочих ресурсов) человек.

Классикой считается выполнение ремонтных работ сверху вниз: отделка потолка, поклейка или окраска стен, монтаж пола. Россияне традиционно все делают наоборот: начинают с пола, а заканчивают потолком. Однако и здесь есть ситуация, когда ни профессионалы, ни хозяева квартир точно не знают, что сначала, обои или натяжной потолок.

Почему возникают проблемы очередности?

Дискутируемый среди профессиональных строителей и заказчиков вопрос «Когда натягивать потолок: до обоев или после?» во многом надуманный. Связано это с тем, что указанные типы отделки выполняют различные группы строителей. Стены оклеивают мастера-отделочники, навесной потолок (не путать с подвесным — это разные типы потолочной отделки) устанавливают монтажники.

Никому из них не хочется прилагать максимум усилий, чтобы не повредить работу предыдущей бригады: при монтаже потолка появляется риск загрязнить уже наклеенные обои, при оклейке обоев — порвать или вымазать в клею натянутую пленку.

В обоих случая загрязненные отделочные материалы очистить очень сложно, а скорее всего — невозможно. Кроме этого, монтажники пытаются доказывать, что под воздействием высокой температуры от работы газовой пушки, обойные листы могут коробиться или попросту отставать от стенки, поэтому у них преимущество на выполнение своей операции.

Если ремонт выполняется единым исполнителем (одной фирмой или бригадой), проблема того, что раньше — обои или натяжной потолок, вообще снимается с повестки дня, о чем и пойдет речь в конце статьи. При работе разных бригад очередность выполняемых операций (сначала натяжной потолок, потом обои или наоборот) определяется различными факторами:

• видом шпалер;
• типом стены;
• методом натяжения полотнища;
• видом материалов для навесного потолка.

Нюансы очередности

В настоящее время бригады отделочников и монтажников практически в одинаковом количестве случае начинают работу первыми. Объясняется это тем, что та бригада, которая прибыла в квартиру первой, в первую очередь и выполняет свои работы.

На практике еще ни разу не было случая, чтобы прибывшие отделочники предложили заказчикам вначале монтировать натяжной потолок, а затем наклеивать обои. Такой посыл относится и к монтажникам. Чтобы понять, кто прав в споре, разберем с позиции каждой группы специалистов положительные и отрицательные моменты обеих последовательностей выполнения отделочных работ.

Мнение отделочников — сперва стены, потом потолочное пространство.

Сперва обои, а потом потолок

Технологию с обустройством натяжного потолка после поклейки шпалер активно отстаивают отделочники. При этом свою точку зрения они подкрепляют экономическими выкладками — первично установленный отделочный материал рискует быть замененным из-за повреждения или загрязнения. Поэтому более дорогой материал должен ставиться во вторую очередь, а это пленка ПВХ или ткань, что еще дороже в 1,5-2 раза.

К плюсам такой очередности относятся:

• сохранность натянутого потолка от механических повреждений шпателем или ножом во время подрезания верха шпалер;
• отсутствие риска загрязнить натянутую пленку (ткань) клеем, жидкими обоями, красителями (обои под покраску) или растворителем;
• спрятанный под багетом верх обоев, что повышает эстетичность проведенной оклейки;
• возможность продолжить работы сразу же после окончания предыдущей операции.

К недостаткам относятся:

• загрязнение обойных листов пылью при сверлении в стене отверстий под дюбеля — применение перфоратора в комбинации со строительным пылесосом проблему полностью не убирает — грязь есть, но в меньшем количестве;
• риск повреждения обоев во время заправки полотна под багет;
• подверженность виниловых обоев под воздействием тепловой пушки терять первоначальный вид;
• необходимость остановки работ на 6-7 дней для полного высыхания обойного полотна;
• способность некоторых типов обоев отклеиваться при резком изменении температурного режима в помещении — под воздействием высоких температур (до 80 градусов) некоторые виды клея изменяет свою молекулярную структуру и перестают удерживать полотна шпалер на стене;
• сложности при подрезании верха обоев при их снятии со стены во время замены — любое неосторожное движение шпателя или ножа способны повредить натянутое полотно.

Монтажники считают — сначала установка потолка, затем наклеивание обоев.

Вначале потолок, а затем стены

В условиях, когда вначале устанавливается верх, а приклеивать обои нужно во вторую очередь, так же есть свои положительные и отрицательные стороны.

• возможность убрать пыль от сверления отверстий при креплении багета без ущерба для обоев — они еще не поклеены;
• отсутствие последствий от работы тепловой пушки;
• возможность сразу же приступить к поклейке шпалер.

• риск повреждения или загрязнения потолочного полотна в процессе отделки стен, что приведет к значительным материальным потерям.

При такой технологии алгоритм работы следующий:

1. на подготовленную поверхность крепят каркас под полотно потолка;
2. натягивают полотнище;
3. устанавливают заглушки и молдинги (плинтус);
4. наклеивают шпалеры.

Из приведенных аргументов профессионалов по-прежнему непонятно — натяжной потолок после поклейки обоев или до.

Подчеркнем — это с точки зрения строителей-отделочников и монтажников. Они, на наш взгляд, субъективны, о чем пойдет речь ниже.

У кого аргументы весомее

В своих аргументах строители разработали систему, определяющую очередность работ. По их мнению, при выборе хозяевами дома светлых обоев, риск их загрязнения при сверлении стены стремится к 100%.

Поэтому обои должны клеиться после установки потолка. Но указанный недостаток не является на самом деле таковым — стену можно закрыть полиэтиленовой пленкой, закрепив ее скотчем поверху. После установки багета (не потолка), саморезы немного отпускаются, а пленка легко удаляется (после снятия пленки метизы вкручиваются до упора).

То же касается и виниловых обоев — от воздействия тепловой пушки они так же могут быть прикрыты пленкой.

Не выдерживает критики предположение о высоком риске загрязнения потолка клеем, краской, растворителем. Здесь так же, как и в случае с обоями, потолок можно закрыть, но не пленкой, а малярным скотчем по всему периметру. После окончания работ скотч легко снимается, не оставляя следов (категорически запрещается наклеивать канцелярский скотч — после него остаются заметные при любом освещении следы клея).

Избежать порезов потолка не только в теории, но и на практике можно, если обои клеить в размер. В этом случае их верх заводится вплотную к низу багета — резать ничего не нужно. Если требуется выводить узор, то это нужно заранее сделать на полу, после чего обрезать лист в размер.

Ряд строителей предлагает использовать вместо ПВХ ткань, чтобы избежать воздействия тепловой пушки на обойный клей, если обои уже поклеены. Но замена материала сильно сказывается на семейном бюджете. Решение проблемы, как и в случае с виниловыми обоями, в полиэтиленовой пленке, которой закрываются стены. Ее покупка в разы дешевле, чем переход на тканевый потолок.

Слегка надумана и проблема обрезки обоев при готовом потолке. Работая одновременно широким шпателем и ножом со сменным лезвием, обои обрезаются без проблем. Главное не спешить.

Таким образом еще раз подтверждается тезис о том, что проблема очередности надумана бригадами строителей искусственно.

Оптимальная технология отделочных работ

Привлечение к ремонту квартиры (дома) единого исполнителя дает возможность применить поэтапный метод отделки стен и потолка. Это, как отмечалось выше, устраняет проблему: что вперед, обои или натяжные потолки.

К сведению: от поэтапной технологии две разные бригады откажутся или потребуют компенсации простоя во время работы смежников.

Схема поэтапной работы состоит из следующих операций:

1. подготовки стен к наклеиванию шпалер;
2. креплению багета;
3. оклейки стен шпалерами;
4. устройства натяжного потолка.

Такой порядок работ позволяет устранить возможные проблемы:

• нет искривления багетной планки, а следовательно не образуются зазоры и щели из-за неровностей поверхности стены — она выровнена;
• не загрязняются обои — пыль, образованная во время крепления каркаса (багета) для натяжного полотна, убрана;
• отсутствуют риски пореза потолочного полотна — нет необходимости подрезать обои ни сейчас, ни при последующем ремонте через несколько лет;
• натянутый потолок не может загрязниться — шпалеры уже поклеены.

Заключение

Если планируется устраивать натянутый потолок, нужно думать о выборе людей, которые будут вести ремонтные работы, а не о том, что первое, обои или натяжной потолок. Специалисты самостоятельно разберутся, что выполнять в первую, а что во вторую очередь.

Ведь с технологической стороны очередность выполняемых работ не играет большой роли, если ремонт выполняют высококлассные специалисты. Они обязаны в меру своих навыков и опыта поклеить обои и натянуть потолок без брака. Если же и случаются проколы в работе, то все допущенные ошибки исправляются за счет исполнителя.

Самостоятельно можно только поклеить стены до монтажа натяжного потолка. Последнее лучше доверить специалистам-монтажникам.

Источник

Клеим обои или натягиваем потолок — что надо делать в первую очередь

Меня всегда удивляло, что у многих моих знакомых слово «ремонт» вызывало отрицательные эмоции. И ладно бы у мужчин — они вообще не любят никакие перемены. Это понятно и объяснимо — пить пиво и лежать на диване можно в любом интерьере. Но ведь и женщины зачастую не хотят начинать ремонт в своих квартирах, потому что это долгий и финансово затратный процесс. Но лично для меня ремонт — это всегда хлопоты, которые сулят разнообразные удовольствия и новые знакомства. Возможно, для кого-то это суета, грязь и пыль, а для меня ремонт, даже косметический — это возможность создать вокруг себя новое пространство, приятное глазу. Тем более что я очень люблю все новое! А учитывая обилие материалов в строительных магазинах, некогда рутинное и сложное занятие превращается в творчество!

p, blockquote 1,0,0,0,0 —>

Дом – это место, где человек проводит большую часть своей жизни. И это место должно быть для него максимально комфортным. Поэтому и придуман ремонт, который превращает обычные помещения в произведение искусства, куда хочется возвращаться. Ремонт – замечательное решение, если тебе хочется перемен.

p, blockquote 2,0,0,0,0 —>

p, blockquote 3,0,0,0,0 —>

Неважно, делаете вы ремонт своими руками, или приглашаете для этого рабочих, обязательно рано или поздно возникнет актуальный вопрос: «А что сначала?». Не в смысле философских размышлений на тему — что первично, материя или сознание, или что появилось раньше — курица или яйцо. Это тоже очень интересно, но при ремонте всегда встает другой вопрос — что делают сначала — натяжной потолок или обои? Практически все счастливые обладатели жилья, которым предстоит ремонт, обязательно задают этот вопрос. Чаще всего это касается комнат, в которых планируется монтаж натяжной потолочной конструкции. В связи с этим возникает вопрос: «Что раньше — обои или натяжной потолок?» Дискуссии по этому поводу переходят в словесные баталии, а истина в споре рождается не всегда. Поэтому давайте попробуем разобраться.

p, blockquote 4,0,0,0,0 —>

Выбор материалов

Для начала давайте определимся, что такое натяжной потолок. Натяжные потолки изготавливаются из разных материалов и выпускаются в различных модификациях. Они могут быть либо из бесшовного трикотажного полотна, либо из виниловой пленки ПВХ. Основные фактуры, которые наиболее популярны — глянцевая, матовая и сатиновая. Соответственно, потолки бывают тканевыми и пленочными, и крепятся к стенам с помощью профиля. Если говорить о выборе, о лично я предпочитаю пленочные (ПВХ), потому что такие потолки, в отличие от тканевых, легко мыть, они имеют разнообразные цветовые оттенки, да и просто дешевле. Кроме того, только пленочные потолки бывают глянцевыми. А я очень люблю блики в интерьере. Минус у пленочных потолков только один — они совсем не пропускают воздух. Поэтому их надо с осторожностью использовать в помещениях с повышенной влажностью.

p, blockquote 5,0,0,0,0 —>

Одно из достоинств конструкции — улучшение акустики в помещении. Кроме того, потолочное полотно выдерживает большие нагрузки — около 100 кг на квадратный метр. Если произойдет залив сверху, потолок просто растянется, а после удаления воды вернет себе прежнюю форму.

p, blockquote 6,0,0,0,0 —>

Обои — это тоже полотно, которое скручено в рулон. Обои бывают на разной основе: бумажной, полимерной, флизелиновой, тканевой, также встречаются комбинации этих материалов. Они могут быть узорчатыми или однотонными, однородными и комбинированными, и выполняют, как правило, декоративные функции.

p, blockquote 7,0,0,0,0 —>

Самый большой недостаток обоев — это непрочный материал. Как бы не убеждали нас продавцы в том, что винил и текстиль являются крепким материалам, обои всё-таки рвутся. Обои выгорают в комнатах, куда попадает солнце, и не обладают никакой звукоизоляцией. Они совершенно не скрывают неровностей стен, и даже подчеркивают их. Обои легко повредить, они быстро теряют свой декоративный вид и выглядят неаккуратно. Обои впитывают запахи и скапливают на поверхности пыль, которую очень сложно удалить. Они подвержены механическим повреждением. Их тяжело удалить, если вы решите изменить интерьер своей комнаты. Однако при этом обои по-прежнему лидируют среди отделочных материалов, которыми декорируют стены. В первую очередь, это обусловлено их относительной ценовой доступностью, а также несложностью в исполнении отделки стен.

p, blockquote 8,0,1,0,0 —>

p, blockquote 9,0,0,0,0 —>

Подготовительные работы

Любой ремонт начинается с подготовки стен и потолка. Независимо от того, что вы решили делать вперед — обои или натяжной потолок. Подготовка — это первый этап, который очень важен. Если стены под обои не подготовить должным образом, на них не будут смотреться даже самые дорогие обои, и комната будет иметь неряшливый вид. Недорогие бумажные обои на отштукатуренных и гладких стенах гораздо более выигрышно смотрятся по сравнению с виниловыми обоями, которые наклеены на бугристые неровные стены, которые не освободили от старого покрытия в надежде на то, что «под обоями не будет видно». Еще как будет! Будут видны даже пятна на стенах, если вы их не уберете. То же самое касается потолков. Конечно, конструкция натяжного потолка будет закрывать все недочеты. Но если изнутри на полотно будет сыпаться старая штукатурка, её будет прекрасно видно. Вряд ли вам это понравится. Поэтому и потолок, и стены надо готовить полностью.

p, blockquote 10,0,0,0,0 —>

Особое внимание уделите местам, на которых имеется плесень или грибок. Обработайте их специальной жидкостью против поражений. Дайте время стенам и потолку высохнуть. Обычно это занимает 2-3 дня. Подготовьте электропроводку, уберите ее в специальный кабель и определитесь, где у вас будет люстра. И уже после выполнения всех подготовительных работ можно приступать к наиболее приятному этапу ремонта — декорированию поверхностей.

p, blockquote 11,0,0,0,0 —>

Внимание! Подготовительные работы на потолке и стенах можно совместить. Это поможет вам избежать лишней траты времени, которая потребуется на уборку помещения после черновых работ.

p, blockquote 13,0,0,0,0 —>

Что влияет на очередность работ

Профессионалы предлагают рассмотреть два варианта окончательной отделки помещений:

p, blockquote 14,0,0,0,0 —>

1. Оклеить стены обоями после установки натяжного потолка.
2. Установить потолок после оклеивания стен обоями.

Сначала клеят обои или делают натяжной потолок? Какую последовательность действий выбрать? Оба варианта можно назвать правильными. И они дадут прекрасный результат, если заниматься этими работами будут специалисты-отделочники, имеющие опыт. Однако каждый этап отделки квартиры или иного помещения в любом случае создаст некоторые сложности. Это зависит от определенных обстоятельств, которые следует учитывать.

p, blockquote 15,0,0,0,0 —>

Во-первых, необходимо решить, будет ли устанавливаться потолочный плинтус. Во-вторых, надо обратить внимание на материал, из которого изготовлены стены. И, наконец, в-третьих, нужно знать качество полотна, из которого будет монтироваться натяжной потолок, а также особенности его крепления.

p, blockquote 16,1,0,0,0 —>

p, blockquote 17,0,0,0,0 —>

Рекомендации профессионалов

Так что же нужно сделать в первую очередь — наклеить обои, или натянуть потолок? Устанавливать натяжные потолки до или после поклейки обоев? Если задать этот вопрос профессиональным строителям, вы никогда не услышите однозначного ответа. И это понятно: если сначала натянуть потолок, то при оклеивании стен обоями тонкое полотно натяжного потолка можно легко повредить, а если вначале оклеить обоями стены, то при установке профиля для натяжного потолка так же легко можно испачкать новые обои.

p, blockquote 18,0,0,0,0 —>

Внимание! Большинство специалистов придерживаются мнения, что стены нужно оклеивать обоями после того, как установлен профиль, к которому будет крепиться натяжной потолок.

При этом стены должны быть облагорожены полностью до фактического монтажа натяжного потолка, то есть натягивают полотно тогда, когда стены уже окончательно готовы. В чем причина такого подхода с точки зрения целесообразности? Все очень просто. В процессе установки профиля используются перфоратор и дрель, соответственно, оттуда вылетают куски штукатурки, грязь и просто строительная пыль, которая оседает на стенах. Она легко впитывается и в краску, которой покрыты стены, и в чистые обои, особенно если они на тканевой основе. Куски штукатурки могут попасть и под обои, что крайне нежелательно, так как вид гладких стен будет испорчен.

p, blockquote 20,0,0,0,0 —>

p, blockquote 21,0,0,0,0 —>

Кроме того, если оклеивать стены обоями после окончательного монтажа натяжного потолка, можно случайно повредить профиль. Поэтому предпочтительнее сначала все-таки установить багет потолка, затем уложить ламинат или иное покрытие для пола, и в последнюю очередь, наконец, натянуть полотно потолка.

p, blockquote 22,0,0,0,0 —>

Чтобы окончательно определиться, что делают первым — натяжной потолок или обои, давайте рассмотрим оба варианта, и определим плюсы и минусы каждого из них.

p, blockquote 23,0,0,0,0 —>

Сначала обои, потом потолок

Этот вариант используется очень часто. И это вполне понятно — при натягивании потолка после поклейки обоев можно не стараться делать точные стыки между обоями ближе к потолку, и выравнивать их по верхней границе. Однако следует быть готовыми к тому, о чем говорилось выше — обои можно испачкать. Кроме того, полотно потолка натягивается при высокой температуре — выше 50 градусов. И обои при нагреве помещения могут просто отклеиться. Далеко не каждый сможет выдержать неделю — а это именно тот срок, по истечении которого обои окончательно высыхают и перестают реагировать на смену температур. Однако хозяева, как правила, стараются привести квартиру в порядок побыстрее, и ждать несколько дней просто не хотят.

p, blockquote 24,0,0,1,0 —>

И еще один момент, о котором стоит помнить — если профиль для натяжного потолка будет монтироваться непосредственно на стену, уже оклеенную обоями, в дальнейшем это затруднит переклеивание полотен. А обои изнашиваются довольно быстро, и их принято менять каждые 3-5 лет. В отличие от натяжных потолков, срок годности которых значительно дольше.

p, blockquote 25,0,0,0,0 —>

p, blockquote 26,0,0,0,0 —>

Сначала потолок, потом обои

Отделочники говорят, что если всё-таки сначала устанавливать натяжной потолок, а уже потом клеить обои, необходимо помнить о том, что черновая подготовка стен в комнате должна быть в любом случае выполнена до того, как профиль начнут монтировать. Если не подготовить стену перед монтажом потолочного багета, он никогда не будет установлен ровно, и невозможно будет в дальнейшем скрыть дефекты.

p, blockquote 27,0,0,0,0 —>

Внимание! В любом случае в первую очередь необходимо идеально выровнять стены комнаты.

Также надо помнить и то, что если вы сначала поклеили обои, их можно защитить с помощью специальной пленки, или даже обычных газет. А вот если вы сначала установили натяжной потолок, укрыть его вряд ли получиться, и потеки обойного клея могут нанести полотну непоправимый вред — вы просто не сможете потом очистить поверхность потолка, и на идеально ровном полотне будут проступать неряшливые следы от клея. Если глянцевый пленочный потолок еще можно оттереть, то дорогой тканевый очистить практически невозможно.

p, blockquote 29,0,0,0,0 —>

p, blockquote 30,0,0,0,0 —>

Наш выбор — поэтапная отделка

Итак, при обсуждении, что сначала — клеят обои или делают натяжной потолок, сравнивая плюсы и минусы различной последовательности отделочных работ, приходится констатировать, что оптимальный выбор — это поэтапный монтаж натяжного потолка, о котором мы уже говорили выше. Если вы хотите, чтобы ваш ремонт радовал вас, а декоративные покрытия стен и потолка были в идеальном состоянии, последовательность действий должна быть следующей:

p, blockquote 31,0,0,0,0 —>

• Черновая отделка стен, которая предусматривает выравнивание при помощи шпаклевки и штукатурки. Ровные стены — это главная составляющая качественного ремонта, и дизайна вашей квартиры. Какие бы дорогие отделочные материалы вы не выбрали, они не скроют неровностей стен и сведут на нет все ваши усилия. Какой бы материал для декорирования и отделки вы не выбрали, выравнивание стен — это обязательная составляющая качественного ремонта.
• Установка профиля для натяжного потолка. Профиль (он же багет) закрепляется на поверхности потолка и стен комнаты, и должен соответствовать требованиям надежности.
• Оклеивание подготовленных стен обоями. Это самый популярный и простой в исполнении вид отделки стен. Технику этого вида декорирования достаточно незамысловата, и выполнить ее может и непрофессионал. Однако качественная отделка стен требует определенных правил. Особенно это касается оклеивания углов комнаты, а также оконных и дверных проемов.
• И, наконец, установка натяжного потолка. Монтаж натяжного потолка не требует особых усилий, однако для качественной установки необходимо применение некоторого строительного оборудования. В частности, для установки пленочных потолков необходим воздухонагреватель, и специалисты, которые занимаются установкой натяжных потолков, привозят с собой тепловую пушку и газовый баллон для ее работы.

p, blockquote 32,0,0,0,1 —>

При такой последовательности действий вы сможете избежать всех тех недостатков, которые мы рассмотрели выше.

Источник