Пожарные датчики для потолка армстронг

Проект по установке пожарной сигнализации был выполнен в 2007г. Работы по установке пож. сигнализации были выполнены в 2008г. В 2009 году вышли требования по замене кабеля на негорючий «FRLS». 1. Относятся ли эти требования к выполненному монтажу в соответствии с проектом и нужно ли менять кабель? 2.Относятся ли требования пожарной безопасности по переноске пожарных извещателей с плитки «Армстронг» на несущие конструкции ( направляющие) ? Монтаж сущ.сигнализации был выполнен в 2008г. З. Не противоречат ли требованиям пожарной безопасности замена датчика ИП212-78 на ИП212-45 ?

Обязательным к исполнению документом, регламентирующим требования обеспечения пожарной безопасности в России, является Федеральный закон № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».

В случае, когда монтаж системы пожарной автоматики был произведен до вступления в силу вышеуказанного закона, в соответствии с положениями п. 4 статьи 4 закона в отношении таких объектов защиты применяются ранее действовавшие требования. При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования настоящего Федерального закона применяются в части, соответствующей объему работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению.

В соответствии с п. 13.3.4 СП5.13130.2009 с целью надежного крепления точечных пожарных извещателей их монтаж следует осуществлять на перекрытии, а при невозможности установки извещателей непосредственно на перекрытии допускается их установка на тросах, а также стенах, колоннах и других несущих строительных конструкциях. В помещениях, оборудованных фальшпотолком, перекрытием является сам фальшпотолок. Ребра жесткости потолка могут рассматриваться как элементы несущих строительных конструкций, и крепление извещателей на ребрах жесткости не противоречит требованиям нормативных документов.

Вариант крепления извещателей непосредственно на плиты фальшпотолка, е одной стороны, приводит к нарушению требования п. 13.3.4 СП5.13130.2009 в части крепления извещателей на несущих строительных конструкциях, с другой стороны, нередко такая установка из вещателей не удовлетворяет требованиям приложения П СП5.13130.2009 в части обеспечения минимального расстояния между измерительным элементом извещателя и плоскостью перекрытия, что, как правило, снижает эффективность обнаружения ими пожара.

Таким образом, крепление извещателей на плитах фальшпотолка допускается производить при выполнении двух условий:

1. С целью обеспечения устойчивого положения извещателей в условиях пожара, время сохранения механической прочности плит фальшпотолка при пожаре должно быть не менее времени выполнения системой пожарной автоматики всех возложенных на нее функций, либо извещатели должны быть дополнительно закреплены к основному перекрытию (при помощи специальных элементов крепления, например, некоторой штанги, троса и т. п).

2. Допустимость отступления от требования к минимальному расстоянию между измерительным элементом извещателя конкретного типа и плоскостью перекрытия должна быть подтверждена экспериментально посредством проведения исследовательских огневых испытаний.

Вопрос о замене типа пожарного извещателя находится в компетенции проектной организации. Если вновь инсталлируемый извещатель обеспечивает электрическую и информационную совместимость с приемно-контрольным оборудованием, то такая замена допустима.

Источник

Норма П.Б.

ОБСУЖДЕНИЕ И РАЗЪЯСНЕНИЕ НОРМ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

нормы монтажа пожарных извещателей на подвесном потолке

(Внимание! В связи с изменениями нормативной базы, данная статья актуальна для объектов, реализованных до 01.03.2021 года)

Доброго времени суток всем постоянным Читателям нашего сайта, а также коллегам по цеху! Сегодня мы обсудим очень важный момент который тревожит и монтажников и проектировщиков и собственников объекта защиты. Это нормы монтажа пожарных извещателей на подвесном потолке.

Диалог на самых разных форумах в этом направлении не иссякает уже несколько лет. Ну очень хочется собственникам, чтобы было красиво на потолке – ничего не выступало из-за габаритов плоскости подвесного потолка. И тревожит надежда и монтажников и проектировщиков и того же собственника, что врезанный в подвесной потолок извещатель сможет защищать пространство и под подвесным потолком и над подвесным потолком тоже, и все за те же деньги. Ведь есть же у извещателей прорези в корпусе на тыльной стороне – это вот как раз для ДЫМА!, – восклицают они, и тыкают пальчикам в конструкцию пожарного извещателя. Нам регулярно задают один и тот же вопрос – а может можно как нибудь врезать датчик в потолок? У нас ведь плитки не амстронга, а из тонкой жести, а железо не горит. Или вообще у нас же гипсокартон, приводят они такие аргументы. Вот по этому, мы сегодня обозначим нормы монтажа пожарных извещателей на подвесном потолке, для того чтобы Вы прочитали, все вопросы сразу отпали и больше не заморачивались этой проблемой.

Приведу два письма. Одно письмо от ВНИИПО от 2010 года – оно лаконичное и без объяснений – подписано начальником Копыловым.

Скачать и пользоваться на здоровье этим письмом можно с нашего сайта, пройдя по ссылке письмо ВНИИПО о установке ПИ в подвесной потолок.

Второе письмо тоже от ВНИИПО, но уже от ноября 2012 года – это письмо уже более развернутое, с объяснением причин, а также того факта, что производители до сих пор выпускают извещатели с конструкцией для подвесных потолков – подписал уже ВРИО начальника Матюшин. Видимо, также, задолбали их одним и тем же вопросом. Также приведу его здесь – скачать можно щелкнув правой кнопкой мышки на тексте и выбрать из выпадающего списка слово “сохранить изображение как”. Посмотреть отчетливей можно щелкнув по письму левой клавишей мышки.

Заметьте, ни в одном ни во втором письме не упоминается конкретная марка потолка “Амстронг” , а примененное выражение “плитка потолка” с таким же успехом может быть применима как к плите ГВЛ (гипсокартон), так и к плите сайдинга или еще к какому либо облицовочному материалу в конструкциях подвесных потолков. Ссылка на конкретный пункт 13.5 СП5.13130-2009 в том и другом письме имеется и по этому ……..что тут еще обсуждать.

Не выдумывайте ничего и не ведитесь на инструкции производителей – им главно дело денег собрать. Вот, извольте полюбопытствовать на картинке ниже, запомните и не покупайте ЭТО.

На этом, статью «нормы монтажа пожарных извещателей на подвесном потолке» завершаю. Готов к обсуждению в комментариях, если кто считает, что я не прав. Буду счастлив, если моя статья оказалась Вам полезной.

Читайте наши публикации в социальных сетях:

нормы монтажа пожарных извещателей на подвесном потолке : 8 комментариев

Еще на некоторых сайтах…мм..типа пожарных консультантах (не буду их здесь рекламировать) дают такое объяснение: В соответствии с п.4.2.7.3 ГОСТ Р 53325-2012 комплект поставки ИП должен обеспечивать их монтаж без применения нестандартного оборудования и нестандартных инструментов. В случае необходимости применения нестандартных инструментов, они должны входить в комплект поставки.
Соответственно, установка пожарных извещателей на подвесном потолке типа “Армстронг” возможна как на каркасе подвесного потолка, так и на плитках подвесного потолка, при условии, что технической документацией на конкретные пожарные извещатели определен порядок установки пожарных извещателей в элементах заполнения (плитках) подвесного потолка.
Т.е., если в ТП на извещатель есть схема установки его в подвесной потолок, то допускается такое техническое решение.

Здравствуйте. Нормативщик не должен толковать нормы и чего то выдумывать – норматившик должен выполнять нормы дословно вот и все. Давайте вместе прочитаем приведенный ГОСТ пункт 4.2.7.3 “Комплект поставки ИП должен обеспечивать их монтаж без применения нестандартного оборудования и нестандартных инструментов. В случае необходимости применения нестандартных инструментов они должны входить в комплект поставки. ……..”. Ну и что? Где здесь сказано, что извещатель можно монтировать на плитке подвесного потолка? Здесь вообще речь о инструментах идет, а не о методике монтажа извещателя. Это если в конструкции извещателя используются винты, (к примеру) не шлифт и не крест, а “звездочка”, как привыкли иноземцы делать, то надо значит отвертку под эту “звездочку” включить в комплект пожарного извещателя, чтобы была возможность установки ПИ с помощью стандартного инструмента. Вот речь здесь о чем идет! Ну что высасывать из пальца непойми что? Производители какой только хрени не придумают чтобы продать свою продукцию, и это абсолютно не значит, что теперь надо нормы перекраивать под выдумки производителей. Вот подали на собственника пожарные в суд, мотивировав иск пунктом 13.3 СП5.13130.2009, в котором сказано “13.3.4 Точечные пожарные извещатели следует устанавливать под перекрытием.
При невозможности установки извещателей непосредственно на перекрытии допускается их
установка на тросах, а также стенах, колоннах и других несущих строительных конструкциях.”. Судья прочитал, выслушал сторону обвинения и спрашивает у Собственника обоснование установки извещателя не на несущие конструкции подвесного потолка, что, собственно и есть направляюшие, а на плитку Амстронг, которая не является ни перекрытием, ни колонной или стеной или тросом и несущей конструкцией также не является. Ну и что скажет Собственник? Приведет этот пункт из ГОСТ, который ничего не доказывает, и досужие домыслы каких то консультантов с сайта в интернете? ……..Чушь какая!

В вашей статье четко указано что монтировать пожарные извещатели на плитках подъвесного потолка запрещено. Но есть отчетная справка вниипо о проведении огневых испытаний пожарных извещателей вместе с этими монтажными кольцами, в выводе указаны условия разрешающие монтажа датчиков на плитках подвесного потолка.

Здравствуйте, Алексей! Мне кажется, что этот вопрос Вы должны адресовать сразу ВНИИПО, а не мне. Я ведь тоже не сам придумал то что в статье написано – тоже письма ВНИИПО привел – целых два. Думаю, что вопрос тут в полноте налитого стакана – за него ВНИИПО любую бумажку выдаст. Причем одна рука не ведает что делает другая. Что сказать – гнусное время – продажные чиновники. Я считаю, что в данном случае необходимо пользоваться не записульками и отчетами из ВНИИПО, которые друг другу противоречат, а нормативным пунктом – СП5.13130.2009, в котором сказано “13.3.4 Точечные пожарные извещатели следует устанавливать под перекрытием.
При невозможности установки извещателей непосредственно на перекрытии допускается их
установка на тросах, а также стенах, колоннах и других несущих строительных конструкциях.”……… Вот и все – несущая строительная конструкция у подвесного потолка есть направляющие этого потолка. Но никак не плитка.

Последняя страница отчёта с выводами

Ну так есть ещё сертификат. И в приложении к сертификату указаны данные монтажные кольца. Сертификатом тоже руководствоваться нельзя?

Алексей, Вы прочитайте внимательно письмо от ВНИИПО, приложенное в тексте статьи – там как раз сказано про то что производители понапридумали кольца разные и эти кольца не соответствуют нормативным требованиям и написано почему именно и каким именно требованиям. Я же говорю – правая рука не ведает что делает левая. Все эти письма и отчеты и сертификаты не являются не оспоримым основанием. Неоспорим только пункт нормативного документа, который утвержден и зарегистрирован в Минюсте в установленном законом порядке. И этот пункт я уже приводил – ПИ следует устанавливать на НЕСУЩИХ строительных конструкциях. Вот и весь сказ.

Добавить комментарий Отменить ответ

Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.

Источник

нормы монтажа пожарных извещателей на подвесном потолке

На этом, статью « нормы монтажа пожарных извещателей на подвесном потолке » завершаю. Готов к обсуждению в комментариях, если кто считает, что я не прав. Буду счастлив, если моя статья оказалась Вам полезной.

Читайте другие публикации на сайте, ссылки на которые можно найти на Главной странице сайта, участвуйте в обсуждении в социальных сетях в наших

Источник