Плитка на наливной пол
Уважаемые мастера! У меня снова вопрос. Соорудили в ванной наливной пол, финишка, естественно, плитка. В процессе высыхания пола возникли сомнения насчет адгезии, уж больно больно он гладкий, как зеркало. Грунтовать перед укладкой плитка само собой будем, а может его еще и пошкурить немножко?
Это тот случай, когда Вы пытаетесь перебдить,чем недобдить. Идеально гладкая поверхность-естественное состояние хорошо залитого наливного пола. И на адгезию оно никак не влияет. Так что после грунтовки можете совершенно спокойно стелить плитку.(без всяких там шкурений и прочих ненужных манипуляций). Самое главное не высасывать проблемы из пальца. Удачи,Вера!
Мастеров онлайн: 458 Заказов в неделю: 1 959 Предложений в сутки: 818
Это тот случай, когда Вы пытаетесь перебдить,чем недобдить. Идеально гладкая поверхность-естественное состояние хорошо залитого наливного пола. И на адгезию оно никак не влияет. Так что после грунтовки можете совершенно спокойно стелить плитку.(без всяких там шкурений и прочих ненужных манипуляций). Самое главное не высасывать проблемы из пальца. Удачи,Вера!
Дмитрий, спасибо, просто давно где-то читала, что к наливному полу плитка плохо пристает, вот и решила уточнить. Но согласитесь, что перебдеть все-таки лучше, чем наоборот)))
Нет более шикарного основания по укладку плитки,чем качественно сделанный наливной пол.(говорю как плиточник-профессионал с двадцатилетним стажем). А то,что перебдеть лучше,с этим я согласен! Еще раз Удачи!
Спасибо за напутствие, надеюсь все получится как запланировано.
Бетоноконтактом сделайте и все сомнения отпадут навсегда.
Здравствуйте! Зачем шкурить . Если плитка будет лежать. Ложите плитку и не партесь
Ничего не надо! у плиточного клея плотность меньше, чем у наливного пола. Соответственно держаться будет и без шероховатостей. Главное основа под наливным полом должна быть прочной.
Если хотите долго-вечно? То демонтируйте самовыравнивающий пол после прогрунтуйте и покройте акво-стопом. Если не снимите наливайку , то через пару лет у вас пол захрустит и будете переделывать. Так как во влажных помещениях наливайка отойдёт от основания
Нет, ну мы, конечно,дилетанты-любители, но не до такой же степени.Вы же не думаете, что мы наливали пол, не подготовив основание, в мусор и битые кирпичи?))
Дело конечно ваше. Но пол боится влажных помещений и он потом захрустит в любом случае. Наливной пол преднозначен для подготовки основания под ламинат и ленолеум в сухих помещениях.
Пожалуйста, обоснуйте, что именно будет являться причиной хруста? . Я хочу понять ход ваших рассуждений и докопаться до истины.У меня дома уже 2 года наливной пол в ванной комнате спокойно живет под плиткой, когдв ждать его кончины?
Причина очень проста. При повышенной влажности под плиткой скапливается небольшой кондинцат, то есть влага . Постепенно намокает основа , а наливной пол не преднозначен для влажных помещений. Из-за этого я вам посоветовал снять наливайку , а основу покрыть акво-стопом ( акво-стоп отталкивает влагу и не даёт промокнуть основе на 70%) В противном случае на проходимой части начнётся хруст. Если у вас уже выложена плитка более 2-ух лет ,то простучите её на проходимой части . Я уверен что местами у вас она уже забухтела. Самовыравнивающий пол преднозначен только для подготовки основания под Ламинат и Ленолеум.
Мысль ваша понятна и теоретически , наверное, верна, но! как влага попадает под плитку? Вопрос неоднозначный и заслуживает всестороннего рассмотрения в отдельной теме. Пошла постучала, все нормально, не бухтит.
Если плитка качественно уложена и качественно затерта никакого конденсата там не может появиться в принципе. Ни через 2 года,ни через 5,ни через 10.
Я вам написал проверенный вариант. Очень много кто заливал наливайкой пол в ванной не слушая потом жалели . Я вам написал проверенный вариант не мною разработанный . А так конечно дело важе. Удачи с качественным ремонтом!
Откровенно говоря,вступать в спор не хочется,но поскольку вышенаписанный текст может ввести заинтересованных лиц в заблуждение(причем глубокое) хочу заметить,что он мало соответствует действительности. Кроме того, обычная ванная это не бассейн и даже не общественная баня,так что, хоть влажность там и несколько повышена, но не настолько,чтобы это имело. критическое значение.
Дмитрий, я вот тоже так мыслю — пол в ванной не нагревается при принятии душа, соответственно плитка холодная и тепло не отдает и не потеет. Ну а прочие условия,как то герметичность пола, я даже не обсуждаю, потому как это имеется в виду. Если пол сделан как-то иначе, то это уже вопрос к мастеру. В любом случае спасибо, вы меня успокоили, а то я уже весь вечер у себя дома пол в ванной щупаю)))
Вера, у Вас нет никаких оснований сомневаться в качестве собственного пола. Если кто-то ляпнул что-то не в ту степь, это не повод так напрягаться! Все будет хорошо!
Большое всем спасибо за ответы и мнения. Всем удачи и хороших заказов!
Самое главное- наливной пол должен быть хорошо высушен.
не стоит удалите пыль-мусор с поверхности хорошо про грунтуйте и все поверхность готова к укладке плитки
Это ж хорошо! Плотно будет прилипать;) Не шкурьте. Ложите прямо на гладкую поверхность пола.
Если будите класть плитку советую воспользоваться вот такой фурнитурой
Источник
Плитка на полу отходит
Бывает очень обидно, когда спустя небольшой промежуток времени после ремонта у вас плитка на полу отходит от основания.
Потрачены средства, пережиты все неудобства ремонта, а результат не радует.
Давайте разберемся в ситуации, и сначала выявим возможные причины этого неприятного явления.
Существуют симптомы, по которым вы можете обнаружить, что с покрытием пола что-то неладное.
Основные признаки:
- Начал «бухтеть», волнообразно шевелиться пол при ходьбе по нему, и при этом издавать характерный звук.
- Начали разрушаться швы, крошиться, трескаться.
- Полностью отошла плитка или несколько штук от клеевого состава, и ее можно снять.
- Треснула плитка, появились сколы, кое – где отломались углы и прочее.
Почему отходит плитка от пола
Самая главная причина – это нарушена технология укладки напольного покрытия, что складывается из многих факторов. Рассмотрим их:
Прежде всего – это некачественно выполненное основание под пол. Стяжка должна быть уложена из раствора М-100,150, чтобы обладать необходимой прочностью и толщиной, необходимой для получения ровной поверхности по уровню.
Не была нанесена грунтовка для лучшего сцепления клея и основания. Перед грунтовкой необходимо выполнить очистку поверхности, удалить пыль.
Клеевая масса была приготовлена не по инструкции, то есть имело место нарушение пропорций составляющих компонентов, что сказалось на ее качестве.
Клеевая смесь была нанесена не на всю площадь плиток, что привело к образованию пустот, а значит, отсутствовало сплошное сцепление кафеля и клеевого состава.
Просто решили сэкономить, и нанесли слой клея меньшей толщины и не на всю площадь. А в результате плитка на полу отходит от основания.
Для контроля из практики могу привести средне сложившуюся норму расхода клея в нашей фирме — 6 кг на 1 м2 плиточного покрытия (при толщине клея = 4мм). Бывает, конечно, и больше (до 10мм), если есть неровности основания.
Кроме того, если дом недавно построен и стоит на просадочных грунтах, то при осадке в первый год стяжка могла просто треснуть. Тут уж виноваты грунты, а вам, чтобы этого не произошло, нужно было армировать стяжку легкой сеткой диаметром 4 – 6 мм.
Отошла плитка на полу – что делать
Исходя из вышеизложенного, можно подытожить варианты того, каким образом плитка на полу отходит, и что в этих случаях можно предпринять. Давайте рассмотрим все три случая.
Плитка вместе с клеем отошла от основания
Чтобы правильно определить причину, необходимо аккуратно снять несколько штук.
Если плитка отходит вместе с клеевым составом, то дело в качестве стяжки – занижена марка раствора, возможно, появились трещины в ней, не грунтовалась ее поверхность.
В этом случае вам необходимо аккуратно снять всю отошедшую плитку, очистить поверхность стяжки. Если присутствуют трещины, то заделать их и обработать стяжку грунтовкой глубокого проникновения (грунтовкой Geresit CT 17, например). Грунтовка должна высохнуть, и только после этого производите укладку на клеевой состав очищенной плитки. Следите за тем, чтобы уложенная плитка была заподлицо с соседними.
Если стяжка очень низкого качества (рассыпается, крошится), то тут диагноз один – полная переделка стяжки — укладывать кафель на нее категорически нельзя.
Плитка отошла от клея
Если плитка на полу отходит почти без клея на тыльной стороне, то дело в том, что клеевой состав был нанесен в малом количестве, что вызвало недостаточное сцепление. Кроме того, клей, возможно, был приготовлен не по технологии или перемерз, истек срок использования, то есть был низкого качества изначально.
В этом случае необходимо снять кафель, очистить стяжку от старого клеевого слоя, выполнить грунтовку поверхности стяжки и уложить отошедшую плитку. Обращаю ваше внимание на то, что плиточный клей должен соответствовать облицовочному материалу.
Плитка треснула, поломалась, крошатся швы
Если плитка треснула, поломалась – особенно по углам, то причина может быть в неполном заполнении клеевым раствором всей площади под кафелем.
Приведу пример. У товарища начала трескаться плитка, откалывались у нее углы, стала проваливаться затирка. Решили определить причину. Сняли поврежденные две плитки, а под ними клей присутствовал лишь посередине, а по краям – пустота. Жуть.
Поэтому у него такая беда и случилась. Если бы это была настенная облицовка, тогда кафель продержался бы еще какое – то время. По полу же мы ходим, оказываем давление на него, наступаем на углы кафеля там, где нет клея ( а если это шпилька от женского каблука). Вот брак и проявился.
В этом случае простучите всю плитку и пометьте некачественно уложенную – ее придется снять. Хорошо, если у вас есть в запасе такая же плитка. Тогда просто вычищаете все до стяжки, и укладываете новую с полным заполнением пространства под ней клеевой смесью.
Если нет подобной плитки, то могу посоветовать снять необходимое количество кафеля в месте, где стоят кухонные шкафчики. Там она не видна и положите взамен любую купленную, а на видное место уложите снятую из — под мебели.
Если есть несколько штук, которые при простукивании тоже с пустотами, но еще не сломались, то можете попробовать сначала очистить их от затирки. Как это правильно сделать прочитайте в статье – как удалить затирку.
Затем залейте в щель шприцем жидко разведенный клей – он при высыхании создаст опору для краев плитки и она не поломается уже. Это хоть какой – то выход до следующего ремонта. После реанимации выполните затирку швов.
Бывают и другие единичные повреждения кафеля, которые можно устранить. Повторяться не буду, почитайте это в статье – реставрация плитки, где, возможно, найдете что – то приемлемое для вашего случая.
Отдельная тема – это теплый пол. Здесь немного другая технология и специальный клей для теплых полов со своими характеристиками. Мной был использован Sopro, плитка уложена в кухне и на лоджии, объединенной с ней. За работой мастеров следила жена, тоже строитель, чтобы они не схалтурили. В итоге прошло 5 лет и ни одного нарекания.
Как приклеить отошедшую плитку на полу
Пару слов хочу сказать еще о самом, на мой взгляд, легком случае ремонта. Это в случае, если кафель случайно разбили, но при этом стяжка в норме, клея под плиткой достаточно, то есть новую плитку просто нужно приклеить.
Существует много вариантов чем приклеить. Вначале следует примерить новую плитку, а если она выступает за плоскость пола, то необходимо немного счистить старый клеевой раствор. Как правило, это рельеф оборотной стороны кафеля.
Приклеить можно на «жидкие гвозди», 88 клей, тот же ПВА, «Момент – Монтаж» белый, силиконовый герметик и прочее. Плитку распереть крестиками и сверху нагрузить. Все.
Сегодня материалов огромное множество, а вот мой тесть лет 20 назад приклеил кафель (пару штук) на масляную краску, и держались ведь они крепко.
И в заключении хочу сказать, что если плитка на полу отходит, то пригласите специалиста для того, чтобы правильно диагностировал причину и дал грамотные рекомендации.
Источник
