Можно ли замораживать грунтовку глубокого проникновения

Замёрзнет ли грунтовка глубокого проникновения на морозе, можно ли её использовать после разморозки?

На балконе стоит почти полная канистра такой грунтовки (глубокого проникновения) балкон не отапливается.

Замёрзнет ли грунтовка при сильных морозах и можно ли её использовать после разморозки, или придётся выкидывать?

Важно учитывать о какой отрицательной температуре идёт речь и о какой именно грунтовки глубокого проникновения.

Если в целом, то вот такая грунтовка глубокого проникновения «Церезит СТ 17»

Но эта же грунтовка выпускается 2 видов, в варианте «зима» и «лето».

Грунтовки в варианте «зима» можно замораживать и размораживать до 5 раз и ни чего с ними не случится.

Летние грунтовки, уже смотрите по её состоянию после разморозки.

Из личного опыта могу добавить, на зиму оставил такую грунтовку (не зимнюю) на неотапливаемом балконе.

После разморозки в грунтовки оказалась комки.

Процедил через марлю, но технические характеристики грунтовки явно уже не соответствовали заявленным, пришлось грунтовку выбросить.

Далее, производитель таких грунтовок чётко указывает температуру при которой должны храниться и транспортироваться грунтовки.

Минимально допустимая температура хранения грунтовки составляет +5 градусов.

Другими словами она у Вас не должна замерзать при правильном хранении, если замёрзла, значит те самые условия хранения не соблюдались.

И причём грунтовки глубокого проникновения в варианте «зима» тоже должны храниться при температуре нее ниже + 5 градусов.

Максимально допустимая температура хранения + 35 градусов.

Использовать или нет грунтовку после разморозки определяйтесь по месту, но я бы не советовал её использовать на ответственных участках.

Если же Вы покупали концентрированную грунтовку глубокого проникновения и развели её водой, однозначно выкидывайте её если она замёрзла.

Грунт-концентрат вообще не хранится после добавления в него воды, использовать нужно сразу.

Источник

Если грунтовка замерзла можно ли ее использовать

Ответы Mail.ru: Вопрос к строителям. Можно-ли использовать грунтовку после заморозки в лед и последующего оттаивания?

татьяна, грунтовка это такая стабильная супстанция что даже если она была 10 лет в заморозке, то ей можно будет грунтовать стены. так как грунтовка имеет химический состав который не поддается ни каким реакциям. прочитал ответ (лютик) хочу сказать вам лютик если не знаете зачем советовать. !

Источник: занимаюсь отделкой квартир))

Драгаш ЗлатиборПросветленный (43714)

артем! я много раз делал ремонт, и знаю ТОЧНО! уж лучше использовать новый продукт, нежели прошедший заморозку ,или что-то там еще.-)) какой бы не был химический состав, то что подверглось воздействию из вне , уже не не 100% качество.

Потребительские свойства грунтовки нарушены. Сам работал в РСЦ, и знаю. У нас многие краски и клей хранились в нарушении всех норм на «холодном» складе. Возможно ею вполне можно красить стены, но держаться она будет хуже. Сами работали подобными красками, грунтовками, и тонировками. Я понимаю ваше желание сэкономить. Поэтому попробуйте где нибудь её использовать. Допустим, что она будет у вас держаться не 10 лет, а всего 5. Примерно.
Естественно полностью присоединяюсь к совету грунтовку где-нибудь проверить. Если будет ложиться ровно и приставать хорошо, то работать ею вполне допускается.

На упаковке должны быть написаны условия хранения. И если они были нарушены, продукт однозначно стал хуже — вопрос только на сколько. Если не сохранилась родная упаковка, зайдите в магазин и там прочитайте.
Вот еще нашла: ГОСТ 9980.5-86 МАТЕРИАЛЫ ЛАКОКРАСОЧНЫЕ
ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ И ХРАНЕНИЕ
2.1. Лакокрасочные материалы в упакованном виде должны храниться в закрытых складских помещениях при температуре окружающей среды от -40 до +40 °С.
Так что смело используйте! (Если не вышел гарантийный срок).

У меня грунтовка голубая стала после мороза

игорь улаевУченик (191)

Она не после мороза «голубая»стала, а от долгого хранения…. как правило в течении полугода лакокрасочная продукция не меняет своих свойств, но при тщатель6ом перемешивании данной продукции продукт готов к употреблению) входящий в состав лакокрасочной продукции: лаки, смолы, эфирные масла, растворители, пигменты и красители попросту выпадают в осадок, состав становится не однородным, и требует тщательного перемешивания, после чего можно использовать далее данный лакокрасочный продукт без опасений и предрассудков всяких…. опять же все зависит от условий хранения: сырое помещение, сухое, +;- зима-лето цыкл, плотность упаковки…. если допуск попадания кислорода предотвращения в тару, то и нарушения состава лакокрасочной продукции не предвидится, если тара для лакокрасочной продукции имеет повреждения, и кислород проник в тару, то лакокрасочная продукция долго не проживет…. кислород почти всегда враг любому строительному материалу….

3 бестолковых совета про грунтовку стен, типа «кашу маслом не испортишь»

Здравствуйте. В этой статье я немного выскажусь о бестолковых или даже вредных советах про грунтовку стен, грунтовками глубокого проникновения. Грунтовки мало не бывает, «кашу маслом не испортишь». С таким мнением я часто встречаюсь у себя на канале в комментариях, да и в «оффлайновой жизни» я тоже слышу некоторые утверждения, с которыми я не согласен.

Подготовка основания это самая важная работа в отделке.

Грунтовать нужно до тех пор, пока поверхность не перестанет впитывать грунтовку.

Действительно, бывают такие поверхности, для которых одного раза грунтования не достаточно. Ну например: очень старые «сыпучие» стяжки, которые реально стираются от простого хождения. Такая поверхность от разового грунтования не перестанет сыпаться, а иногда и после повторного. Действительно бывает так, что старую штукатурку или стяжку приходится грунтовать до трех раз, пока поверхность станет пригодной для дальнейшей отделки.

Есть советчики, которые утверждают, что поверхность необходимо грунтовать до тех пор, пока грунтовка не перестанет впитываться. Я видел такую практику, человек несколько дней грунтовал полы церезитом СТ17, 5 раз. Стяжка звенела и блестела, но наливной пол, на цементной основе, не прилип к ней. Думаю тоже самое касается и штукатурки перегрунтованной стены, попробуйте оштукатурить стекло, эффект будет примерно такой же.

Смысл грунтовки глубокого проникновения(о ней шла речь) заключается в том, чтобы повысить адгезию, а перегрунтованная поверхность перестанет быть пористой. Не для всех материалов такая поверхность полезна, например для материалов на цементной основе.

Всегда, грунтовать каждые слои шпатлевок.

Обычно, грунтовку включают в работы на два раза. Первый раз перед выравниванием, второй перед покраской. Выравнивание стен происходит минимум в несколько этапов нанесения штукатурок и шпатлевок. Если позволяет навык отделочника и «завал» поверхности, то за один раз он заштукатурит и за два подхода шпатлевкой, доведет поверхность до финиша и это в лучшем случае.

Как правило сегодня используют гипсовые штукатурки и шпатлевки. Работа выполняется сразу, обычно сначала гипсовая штукатурка, через пару дней шпатлевка. Если во время проведения работ не пылить, особенно вениками, то и грунтовать не придется. Но если стены оштукатурили, а к работам вернулись через пару недель, то конечно же необходимо грунтовать.

Речь идет о гипсовых штукатурках и шпатлевках, но если штукатурка на цементной основе, её всегда необходимо грунтовать перед любой отделкой.

Грунтовку нельзя разбавлять водой.

Я даже не понимаю откуда зародился этот «страх». Грунтовка глубокого проникновения изначально это концентрат, разбавленный водой. И раньше, на том же церезите и оптимисте, прямо на этикетке была
инструкция по разбавлению грунтовки водой, при необходимости.

Хорошую грунтовку, например церезит ст17, можно разбавлять водой когда необходимо выполнить несколько этапов грунтования. Ну например те же полы из первого примера. На первый раз имеет смысл разбавить грунтовку пополам с водой, и обильно насытить ею стяжку. Таким образом можно существенно уменьшить расход при повторном грунтовании, причём вообще не в ущерб технологии.

Я много раз практиковал такой способ укрепления поверхности, причём технадзор никогда не был против, главное понимать, что разбавленная используется только для первого слоя.

Это только малая часть, глупостей про грунтовку, наверняка вы можете дополнить мою статью своим опытом, ну или поправить меня если я неправ.

Передаю приветы всем кто лайкает! Подписывайтесь!

Можно использовать грунтовку, если она стояла на морозе?

Как определить качество грунтовки? Дело в том, что в этом году всю зиму простояла грунтовка в пластиковой канистре, естественно она замерзала и оттаивала не однократно. Знакомые говорили, что такую грунтовку нельзя больше использовать. Но у меня проявляются сомнения. Как можно определить пригодность грунтовки?

( Зарегистрированные посетители не видят эту рекламу — регистрация )

У грунтовки как и у краски существует несколько циклов заморозки. Чтобы определить пригодность грунтовки, нужно открыть и понюхать, должен быть резкий запах плесени. Если он отсутствует ее можно использовать.

Только по запаху вы сможете определить испортилась грунтовка или нет. пахнуть она будет не плесенью, а тухлыми яйцами. И вонь будет такая, что захочется скорее бежать из комнаты. Бывает, что даже новые грунты уже изначально протухшие. Тут ничего не поделаешь и ничего не докажешь. Визуально не определишь.

Сообщение от Кирилл22
[скрытый текст]

У грунтовки как и у краски существует несколько циклов заморозки. Чтобы определить пригодность грунтовки, нужно открыть и понюхать, должен быть резкий запах плесени. Если он отсутствует ее можно использовать.

Ну и в дополнении — посмотрите на этикетку на банке. Там должно быть написаны ёе условия хранения и использования. А так же должно быть написано по поводу её замораживания и размораживания.

Сталкивался с ситуацией когда от грунтовки исходит запах тухлых яиц. Но как показалось мне, ситуация такая возникает, тогда — когда грунтовка стоит долго не только на морозе, но и на солнце, в помещении очень жарком, на теплых полах в частности. Насчет ее свойств не знаю, я не использую такую.

( Зарегистрированные посетители не видят эту рекламу — регистрация )

Похожие темы

Последнее сообщение: 19.05.2014, 14:37

Последнее сообщение: 06.04.2014, 18:05

Последнее сообщение: 03.04.2014, 15:22

Последнее сообщение: 26.12.2013, 23:19

Последнее сообщение: 21.12.2013, 00:12

Последнее сообщение: 10.12.2013, 17:57

Последнее сообщение: 19.06.2013, 14:45

Последнее сообщение: 23.04.2013, 02:04

Последнее сообщение: 14.04.2013, 15:16

Последнее сообщение: 10.04.2013, 19:38

Что нового

Метки этой темы

• Вы не можете создавать новые темы
• Вы не можете отвечать в темах
• Вы не можете прикреплять вложения
• Вы не можете редактировать свои сообщения

Морозостойкость пропиток и герметиков

Как хранить пропитки и герметики зимой?

Устойчивость к замерзанию и оттаиванию. Сохранение свойств материалов после размораживания.

Главная

Хранение пропиток и герметиков в мороз

С наступлением зимних холодов возникает резонный вопрос: можно ли хранить герметики, пропитки и другие материалы по уходу за деревянным домом при отрицательных температурах, не повлияет ли мороз на их свойства? Замерзнуть лакокрасочные материалы могут и во время доставки в зимние месяцы. Так или иначе, информация о морозоустойчивости подобных составов будет полезна.

Храните в тепле

Конечно, лучше не допускать замерзания покрытий и герметиков для дерева, так как все они содержат воду, а образование кристаллов льда может отделить воду от других компонентов. Некоторые виды материалов уже никогда не смогут восстановить исходные свойства даже после размораживания и интенсивного перемешивания. Такие лакокрасочные материалы не являются морозоустойчивыми.

Морозостойкость характеризует способность материала сохранять свои первоначальные физико-механические свойства при замерзании и последующем оттаивании. Понятие “стабильность при многократном замораживании” учитывает также количество циклов замораживания-оттаивания.

А если замерзло?

За редким исключением большинство наших продуктов устойчиво к замораживанию и последующему оттаиванию, однако, если продукт замерз — оттаивание должно проходить медленно, предпочтительно при комнатной температуре. Ускорение же процесса оттаивания путем дополнительного нагревания может серьезно навредить свойствам продукта и сделать его непригодным для использования. Если пропитка, финишное покрытие или герметик находится в ведре или контейнере, то после полной разморозки необходимо тщательно перемешивать его для восстановления однородности.

Замерзло — не трогай!

Любая пропитка или герметик, подвергшиеся замораживанию, в какой-то мере теряют рабочие характеристики по сравнению с изначальными, но все еще вполне пригодны для использования. Однако, если продукт подвергается многократным циклам замораживания-оттаивания, то каждый цикл будет вносить вклад в процесс ухудшения качества материала, и в конце концов он станет непригоден для использования.
Поэтому, если продукт уже замерз, то лучше оставить его в этом состоянии, чем занести в теплое помещение для оттаивания, а затем снова выставить на холод.

Доверяй, да проверяй

Перед применением любого продукта, хранившегося на морозе, обязательно проверьте небольшое количество, чтобы убедиться, что он не утратил своих рабочих характеристик.

Коротко сформулируем вышесказанное:

Желательно оберегать все лакокрасочные материалы и герметики от замерзания.
Если продукт все-таки замерз, необходимо выдержать его при комнатной температуре до полного оттаивания без дополнительного нагрева, а затем тщательно перемешать.
Замерзший продукт лучше держать замороженным, чем подвергать его многократным циклам замораживания и оттаивания.
Перед применением обязательно протестируйте небольшое количество оттаявшего продукта.

Еще статьи на эту тему:

Пропитки и финишные покрытия для дерева Lifeline

Все средства линии Lifeline изготовлены на водной основе и имеют в своем составе передовые формулы.

Пропитки и морилки создают эластичный воздухопроницаемый барьер на поверхности древесины и именно там, где требуется специфическая защита. По устойчивости цвета и степени защиты от негативных последствий ультрафиолетового излучения продукция Lifeline превосходит все аналогичные товары на сегодняшнем рынке.

Пропитки и лаки Sherwin Williams

Средства для защиты, герметизации и лакирования разнообразных деревянных поверхностей, а также придания древесине цвета и тона, выявления естественной текстуры. Составы для поверхностной гидроизоляции деревянных, бетонных, кирпичных, неглазурованных керамических и оштукатуренных оснований

КОНТАКТЫ

ООО «ЕС Медиа Групп»

Почтовый адрес

191036, Санкт-Петербург, Лиговский проспект, 21-Б

Городские номера в Санкт-Петербурге

719-70-90

719-70-91

Доп. телефоны

+7 (921) 993-25-73

+7 (921) 993-30-07

Пишите и звоните по WhatsApp

+79219932573

+79219933007

Часы работы:

Понедельник-Пятница 10:00 — 15:00
Суббота, Воскресенье – выходной

Возможна отгрузка продукции в другие часы по предварительной договоренности

Заказы и доставка осуществляются в обычном режиме.
Офис временно принимает клиентов по предварительной записи.
Планируя посещение офиса, пожалуйста, позвоните по одному из указанных телефонов, чтобы уточнить время работы в конкретный день.

Портится ли грунтовка при минусовой температуре

На чтение 15 мин. Обновлено 17 декабря, 2020

Замёрзнет ли грунтовка глубокого проникновения на морозе, можно ли её использовать после разморозки?

На балконе стоит почти полная канистра такой грунтовки (глубокого проникновения) балкон не отапливается.

Замёрзнет ли грунтовка при сильных морозах и можно ли её использовать после разморозки, или придётся выкидывать?

Важно учитывать о какой отрицательной температуре идёт речь и о какой именно грунтовки глубокого проникновения.

Если в целом, то вот такая грунтовка глубокого проникновения «Церезит СТ 17»

Но эта же грунтовка выпускается 2 видов, в варианте «зима» и «лето».

Грунтовки в варианте «зима» можно замораживать и размораживать до 5 раз и ни чего с ними не случится.

Летние грунтовки, уже смотрите по её состоянию после разморозки.

Из личного опыта могу добавить, на зиму оставил такую грунтовку (не зимнюю) на неотапливаемом балконе.

После разморозки в грунтовки оказалась комки.

Процедил через марлю, но технические характеристики грунтовки явно уже не соответствовали заявленным, пришлось грунтовку выбросить.

Далее, производитель таких грунтовок чётко указывает температуру при которой должны храниться и транспортироваться грунтовки.

Минимально допустимая температура хранения грунтовки составляет +5 градусов.

Другими словами она у Вас не должна замерзать при правильном хранении, если замёрзла, значит те самые условия хранения не соблюдались.

И причём грунтовки глубокого проникновения в варианте «зима» тоже должны храниться при температуре нее ниже + 5 градусов.

Максимально допустимая температура хранения + 35 градусов.

Использовать или нет грунтовку после разморозки определяйтесь по месту, но я бы не советовал её использовать на ответственных участках.

Если же Вы покупали концентрированную грунтовку глубокого проникновения и развели её водой, однозначно выкидывайте её если она замёрзла.

Грунт-концентрат вообще не хранится после добавления в него воды, использовать нужно сразу.

Как долго и при каких условиях можно хранить грунтовку?

Грунтование поверхностей перед окрашиванием или в процессе ведения шпаклевочных работ, является обязательным этапом. Некоторые грунтовки имеют достаточно длительные сроки годности, другие хранятся без вреда для качества продукта меньшее количество времени. Разберемся, какой период времени после указанного срока хранения эти строительные материалы можно использовать для грунтования стен.

Длительность хранения грунтовочных смесей без потери качества

При правильном хранении указанный заводом-изготовителем срок годности большинства грунтовок, предназначенных для малярных и шпаклевочных работ, без потери ими основных качеств составляет 18 месяцев. Некоторые производители предлагают грунты, имеющие более длительные сроки годности и составляющие 24 месяца и дольше с момента изготовления.

Использовать грунты по окончанию этого срока можно только после проверки их качества. В случае обнаружения несоответствия грунтовочных смесей основным стандартам ТУ завод-изготовитель обязан заменить их в течение полугода с момента отгрузки в адрес потребителя.

Основные требования ТУ к грунтам

Химические строительные смеси, предназначенные для грунтования стен, как и любые другие строительные материалы, должны соответствовать определенным техническим условиям:

Грунтовки, не соответствующие указанным требованиям, использовать для окраски и шпаклевки стен нельзя, так как они не смогут обеспечить необходимое качество и защиту поверхности.

В каких случаях можно применять грунты, хранившиеся дольше 18 месяцев

Срок хранения, указанный на упаковке производителем грунта, всего лишь обозначает период времени, в течение которого данный продукт может храниться без утраты гарантируемых заводом качеств. Обычно после указанного срока начинается утрата химическими строительными материалами качества ниже допустимых стандартов.

Естественно, незначительное понижение не слишком сильно скажется на грунтованной поверхности стен. В том случае, когда смесью были утрачены необходимые свойства (скорость высыхания, полимеризация, защитные функции), грунтовку использовать нельзя. Просроченные грунтовки можно использовать, если:

Обычно химические строительные смеси хранятся гораздо дольше указанного производителем срока годности. Пришедшую в негодность грунтовку можно легко отличить визуально от той, которая еще пригодна для использования.

В какой-то момент времени утрата основных свойств и качеств этих химических строительных материалов доходит до своего предела, после которого просроченная грунтовка становится совершенно непригодной к употреблению. Признаки, по которым можно определить изменение качества грунтовочной смеси:

Советы мастеров

Принимая решение покупать новые грунтовки или же из экономии использовать те, что уже давно хранятся, нужно здраво взвесить все за и против. Учитывая, что химические строительные материалы стоят сравнительно недорого, возможно, не стоит рисковать всем ремонтом, чтобы в дальнейшем не исправлять полученный результат.

Сообщества › Всё о Краске и Покраске › Блог › Грунтование при низких температурах.

Всем привет! Сейчас я восстанавливаю один авто. Нахожусь на стадии сварочных работ. После переварки участков кузова, я стараюсь сразу покрыть их эпоксидным грунтом. Проблема в том, что сейчас температура на улице около 0 градусов или небольшой плюс. Гараж я отапливаю газовой пушкой. Держать в гараже температуру 20+ получается без проблем (пушка работает не постоянно). Вопрос: можно ли грунтовать в таких условиях? Т.е. эпоксидник полностью высыхает за 24 часа, но топить гараж сутки-я не могу. Можно ли нанести его при температуре 20+, оставить отопление на несколько часов, а затем оставить досыхать при температуре около нуля?

Комментарии 142

Суши детали инфракрасной сушкой если гонишся за качеством в холодных условиях. Или крась машины в 3 раза чаще и сам поймешь что к чему.

все работы как и процессы полимеризации происходят ТОЛЬКО при плюсовых температурах и это значение не ниже +10. Природу и химию не обмануть, минусовые или околонулевые внесут свои коррективы и они будут ОЧЕНЬ отрицательные на качество итоговое вашей работы.

Если рыжики на краске то наверео нечем не стоит мазать. Толку не будет от этого. Если металл был зачищен, то имеет смысл нанести защитную покраску.

И ещё вопрос для спецов как раз по тебе. Пока было тепло хотел обработать днище. В некоторых местах работа была трудоемкая очень в итоге полностью не зачистил и не покрыл ничем, терпеть хочу оставить до лета до тепла. Чем закрыть чтобы не ржавело, пойдёт просто преобразователем покрыть который не требуется смывать? И насколько сильный урон может быть металлу за зиму?

Будешь ездить по реагентам и соли поржавеет сильно, будет стоять в сухом гараже практически нечего не будет. Замазать консервантом, мовиль, пушсало, литол. Только учитывай вымывать ботом будет сложно

В том то и дело что смыть потом сложно. Или же грунтом закрыть и покрасить пару дней посушить в гараже. Вообще до тепла хочу ждать чтобы сделать качественно.
Есть преобразователь ржавчины который по технике не надо смывать можно поверх красить, так вот он после высыхания довольно плотную плёнку липкую создаёт. Вот его нанёс немного покатаю посмотрю.

Ржав полезит даже если машина будет стоять, проверенно. Закрой эпоксидным грунтом или краской. На зиму хватит

Прям на рыжики закрыть, просто изолировать их?

И ещё вопрос для спецов как раз по тебе. Пока было тепло хотел обработать днище. В некоторых местах работа была трудоемкая очень в итоге полностью не зачистил и не покрыл ничем, терпеть хочу оставить до лета до тепла. Чем закрыть чтобы не ржавело, пойдёт просто преобразователем покрыть который не требуется смывать? И насколько сильный урон может быть металлу за зиму?

Хочу временно закрыть чтобы летом снова почистить и сделать все нормально.
Если грунт эмалью закрыть 2 слоя?

та что из строймага? так себе вариант, к тому же он алкидный. Прийдется вычищать в ноль потом. как по мне вариант с эпо более предпочтителен во всех вариантах, если под ним будет и металл чистый то это первичный грунт, и для всех любых последующих работ, после механического создания адгезии) риски абразивом проще говоря)

Ну и смотри сейчас зима морозец пеагенты влажность. Если я обработаю в чистую закрою эпоксидным кистью хорошенько. Сколько дней в гараже сушить нужно перед эксплуатацей? t°C в гараже около +10

Если подогреть поверхность строительным феном и грунт подогреть и нанёс ни нормально же будет?

нет конечно) уж простите, но вы либо ВСЮ поверхность подогреваете чем то вроде ик-обогревателя используемого не в быту, а в тот что …малярных камерах применяют, они разные)…либо не занимаетесь извращением) и ждете весны и тепла, либо снова оголяете металл и закрываете все из эпоксидного баллоника.

И ещё вопрос для спецов как раз по тебе. Пока было тепло хотел обработать днище. В некоторых местах работа была трудоемкая очень в итоге полностью не зачистил и не покрыл ничем, терпеть хочу оставить до лета до тепла. Чем закрыть чтобы не ржавело, пойдёт просто преобразователем покрыть который не требуется смывать? И насколько сильный урон может быть металлу за зиму?

Зачистил до чистого металла нанёс преобразователь кислотный через 30 минут смыл водой с собой дал высохнуть посушил и на поверхности появляются коричневые лёгкие разводы. Это уже металл окислился типа ржа или от преобразователь осталось?

И как быть преобразователь же смыть надо

И как быть преобразователь же смыть надо

Преобразователь, насколько мне известно, смывают растворителем. И оставляют его не на минут 30, как указано в инструкции, а на сутки.

Да возможно. Разные преобразователь по разному действуют. Одни за 30 минут ржу преобразовывают другие за сутки

Зачистил до чистого металла нанёс преобразователь кислотный через 30 минут смыл водой с собой дал высохнуть посушил и на поверхности появляются коричневые лёгкие разводы. Это уже металл окислился типа ржа или от преобразователь осталось?

это начался процесс уничтожения металла до основания и ржи как таковой))))) А так конечно гениально, как большинство самое не догоняет самостоятельно, особенно из секты цинкареманов и преобразователей…протравили металл КИСЛОТОЙ) потом еще и водичкой сверху «оптимизировали» процесс, запустив его с новой силой, еще и процессом окисления свежевыжратого металла водичкой, плюс и ранее залитая кислота опять пошла в действие)))))

А как надо делать? Не смывать?

не поверите…но — НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТУ ХРЕНЬ в авторемонте от слова ВООБЩЕ.

Ну вот… Вообще по моим габлюдениям преобразователь на чистый металл не стоит, а с ржой стоит, он его преобразовывает и лучше ржа счищается.

никуда его не стоит, ВООБЩЕ никуда.В 99.9% случаев после его «применения» ржа прогрессирует и место нанесения сгнивает если не в момент, то гораздо быстрее чем если бы эта гниль просто осталась такой какой была.НИ во что он ее не преобразовывает.труднорастворимая «соль» ваш чудо «фосфат».насыщенные какие то молекулами цинка.который по факту является тем же ФОСФАТОМ т.е тупо осадком растворенного металла, который зачастую просто насыпали в банку с ортофосфорной кислотой и залили водичкой))))) И он все равно…является солью, т.е веществом способным поглощать и растворяться. Ржу не убирает ничего, кроме.механической обработки-абразив, пескоструй, либо отрезной круг с ампутацией больного участка и заменой оного на живой металл.

это начался процесс уничтожения металла до основания и ржи как таковой))))) А так конечно гениально, как большинство самое не догоняет самостоятельно, особенно из секты цинкареманов и преобразователей…протравили металл КИСЛОТОЙ) потом еще и водичкой сверху «оптимизировали» процесс, запустив его с новой силой, еще и процессом окисления свежевыжратого металла водичкой, плюс и ранее залитая кислота опять пошла в действие)))))

Я буду наблюдать за теми местами. Если через год не появятся через эпоксидный значит нормально?

через эпоксидный он может появиться только в двух случаях.если пролезло.с ДРУГОЙ стороны.наружу через эпо.либо.уже БЫЛО под эпо, и тогда все эпо отвалится в итоге пластом)

Ну я до чиста делал, потом преобразователь 30 мин, смыл, сушил сутки, потом протёр обезжиривателем, эпоксидный грунт 3 слоя. То есть изолировал металл от воды и кислорода тогда не будет развиваться ржа?

Режете без ножа.

Ну это в принципе реально сделать.

Все реально) Просто все это временное решение)

Согласен. Делать буду раз начал деваться некуда и наблюдать

Раз уж сейчас нет возможности сделать основательно… я бы сделал так. Вычистил металл снова, обезжирил, и нанес эпоксидный грунт из баллона, спустя 6-12 часов, универсальным обезжиривателем (не нефрасом ни уайтспиритом, калошей и прочим г.которые НЕ являются обезжиривателя для автомалярки) развел до нужной консистенции кузовной герметик (который в тубе) полиуретановый) и нанес его кистью по ранее нанесенного эпоксидному грунту. Это проверенный вариант в автомалярке, НО не вечный, но никакие жидкие подкрылки или не дай бог битумные мастики…и прочее.и рядом не стояли

Есть еще неплохой вариант. Безкислотный «запечатыватель». Это если проблема найти эпо, то можно им, полимерный состав, полимеризующийся под действием влаги которую вытягивает из ржи и частично из окружающего воздуха…Не панацея но уж точно металл после него никуда не исчезнет)) выглядит примерно так mipa.ru/catalog/dlya-avto…y-rostversiegelung-100ml/ Да и работать им можно при от +10) баночка 100мл стоит примерно 350р у Адамяна, его же аналог R-Stop есть от АРР

Согласен. Делать буду раз начал деваться некуда и наблюдать

Проверил вчера. Чистый металл покрытый преобразователем который не нужно смывать был нанесён на чистое железо. Итог : прошла неделя влажность соль на дорогах, металл чистый.

ну да.гениальный опыт в естественных условиях. Как говорят в таких случаях, локти вы будете кусать потом, а так да.внешне может оно и будет выглядеть все чистым металлом)

Я от тебя другого ответа не ожидал… НО ты говоришь достаточно уверенно поэтому я тебя готов послушать. Ты хочешь сказать что кислота будет есть металл?

Ну спасибо тебе за комплименты, сразу видно АС своего дела…

Я твою мысль понял. Грубостей конечно не ожидал. Если желания отвечать можешь не писать. Тема для того и развита чтобы обсуждать варианты ЗА и ПРОТИВ.

До лета до тянет без Болгарии? Летом почищу до чиста и грунт?

не хотелось бы тебя расстраивать, но нет-не дотянет. Даже стоя в теплом гараже, этот нанесенный тобой преобразователь бы ничего не сделал к примеру с металлическим профилем или уголком.и то.признаки коррозии бы пошли…а тут… Влаги дохрена просто в окружающем воздухе…а в условиях московских посыпаек солей и прочего…сгнивает и целый металл в лкп)

Ну прям убиваешь.
Давай говори что дальше мне делать?

блин ну я же выше уже все сказал…неужели так сложно прочитать всю ветку диалогов в этой животрепешущей для вас теме.

именно.и восстановить его не такая простая затея как думается многим…иначе бы и труд маляра не был так ценен.и они бы не стремились получить выгоду.удешевляя его и наебывая клиента…что оу пуская и не парясь в процессе… а то что вы описали…нанес снес нанес снес.а в итоге.ЧТО у вам останется.да НИЧЕГО.ДЫРКА…металла никого не будет вовсе. это уместно там, где металл 3-5 мм.там да.нихрена как бы преобразователи не сделают, вернее не заметишь.быстрее сам сдохнеш, ь да и что сделается тем гаражным воротам или забору.)) вон кисточкой и заборной эмалью намазюкали и стоит по 50лет…и нихрена ему с этим.а кузовной металл такого не прощает и не допускает

Да согласен металл… Ладно кузов, пороги то совсем тонкие…

В этом деле я новичок. Ты мне отвечаешь как мастер полагаютсь на твоё мнение и полностью согласен чистый металл эпоксидник, но металл у нас не 5мм… Чтобы его сдирать до чиста.
И при наличии болячки (ржи) наша основная задача продлить срок службы а вылечить как всегда сложно…

Давай рассмотрим хим процесс. Нанесли кислоту, закрыли грунтом, краска, лак и т.д. Доступа кислорода и влаги нет, с чем кислота будет реагировать?

с металлом и будет)) причем тут кислород…грунт и прочее…кислота реагирует с тем на что ее наносят.с той средой.есть кислород.реагирует с ним.есть вода.с ней.есть металл.ЖРЕТ металл… Да и кстати с ЛКП он тоже прекрасно реагирует…уникумы попшикавшие случайно рядом с местом коррозии…на краску машину им случайно.не дадут соврать…))

Давай рассмотрим хим процесс. Нанесли кислоту, закрыли грунтом, краска, лак и т.д. Доступа кислорода и влаги нет, с чем кислота будет реагировать?

Кислотой больше не буду пользоваться. Где нанес со смытием буду наблюдать летом проверю. Нанёс не смывая не большой участок как, летом сниму полностью посмотрю результат и в прекрашу (не лицевая сторона) на лицевой не экспериментирую. ((( до урона нигде не довожу)))

ZRC ES цинк наноси и все гуд, главное время сушки выдержать

А если металл после пескоструя протравлен ортофосфорной кислотой, цинк можно наносить?

Нет, только на чистый металл (если ее деактивировать содой и водой можно), это холодное цинкование

что деактивировать.если кислоту невозможно нейтрализовать полностью, это примерно будет выглядеть так.у вас проникающая рана (а кислота действует именно так) проникая вглубь. И нет одной глубины проникания…она хаотична…и вы своим чудо нейтрализатором…ну к примеру чудо пенкой от ран, зеленка йод и прочее…»запекаете» не?

Для чего создан наш проект? Чтобы ответить вам на вопрос — «А можно. «. Наши эксперты ломают голову и собирают вам ответы на сотни вопросов ежедневно, сравнивая информацию из тысяч источников.

Надеюсь, что мы будем вам полезны!
Будьте здоровы вы и ваши близкие!

Источник