Почему ротбанд отвалился от потолка?
Видимо речь о штукатурке Ротбанд. Здесь может быть несколько причин.
Превышение толщины слоя, более 4 см (максимальная толщина при оштукатуривании Ротбантом).
Неправильная подготовка поверхности потолка. Для лучшего сцепления штукатурки с поверхностью потолка нужно её прогрунтовать «бетонконтактом Ротбанд»(смесь мелкого песка и клея).
Наносить штукатурку лучше одним слоем. Если подразумевается несколько слоёв, то лучше каждый раз проходить «бетонконтактом», дабы избежать отслоения.
Скорее всего не правильно подготовили поверхность. Возможно потолок был грязный или не прогрунтован. Хотя некоторые профессионалы утверждают, что грунтовать не обязательно. В любом случае даже перед грунтовкой потолок нужно очистить от пыли, мелких частиц бетона итд. Вторая причина, слишком толстый нанесенный слой.
Скорее всего использовался не тот Ротбанд, который нужно было использовать для оштукатуривания или шпатлевания именно потолка. На правильном Ротбанде прямо на самом мешке написано, что состав специально предназначен для потолка. Этот состав более мелкозернист и обладает более высокими свойствами при нанесении и сцепке с поверхностью. Так же необходимо уделить тщательное внимание подготовке поверхности, это очистка до бетона. Ну и влажность имеет значение, быть может имели место протечки сверху. Всё это надо проверять. Ниже фото с маркировкой на мешке Ротбанд.
Источник
Как сделать, чтобы гипсовая штукатурка не забухтела и не отвалилась со временем?
Мне много раз приходилось слышать, что штукатурка бухтит по причине негрунтованного основания — так утверждают реально встречающиеся мастера и интернет-комментаторы. Я уже публиковал свои мысли о грунтовке, чем вызвал немало негативных отзывов, тут уж дело каждого и вы может не соглашаться. Однако со всей уверенностью могу утверждать, что грунтование далеко не панацея, я бы даже сказал, что имеет весьма посредственное отношение к отваливающейся штукатурке.
Итак, в целом я не против грунтования под гипсовую штукатурку — эта операция вполне уместна. Грунтовка укрепит основание и свяжет пыль. Однако если штукатурка производится по гладкому бетону (панельный дом), то грунтования можно избежать — поверхность достаточно прочная сама по себе. Единственное, что мешает хорошей адгезии гипса — это пыль, которую можно удалить мокрой тряпкой или же просто слегка увлажнить стену. Тряпка и увлажнение конечно же не удалит всю пыль, однако во влажной среде пыль отлично свяжется самой гипсовой массой.
Здесь не буду категоричным: для кого-то увлажнение покажется непривычным (грунтовка наше всё!) — грунтуйте на здоровье!
Многие категорически настаивают на применении бетонконтакта при гладком бетоне — со всей уверенностью могу сказать, что и без него штукатурка держится отлично! Если конечно бетон не полированный, чего мне никогда не встречалось!
Не могу сказать за всех работяг-штукатуров, но из тех кого приходилось наблюдать, большинство не уделяют должного внимания непосредственно самому нанесению. Зачастую достаточно густую смесь просто слегка «прилепляют» на стену, а затем разравнивают правилом. Это не правильно! Для хорошего сцепления гипса со стеной его нужно втирать в основание. Некоторые мастера называют этот процесс «нанесение адгезионного слоя на сдир». Это правильный подход, стоит лишь заметить, что нужно тут же наносить основную массу на «втираемое место», чтобы втёртая штукатурка не пересохла и не образовалось разных слоёв. Вот и весь секрет!
Благодаря такой, казалось бы мелочи, гипсовая штукатурка прекрасно держится на гладком бетоне.
Иногда мастер наносит слишком жидкий гипс при слоях более 1-2 см. — это также может привести к плохому сцеплению с основанием. Из-за того, что жидкая смесь будет давать усадку, может произойти отслоение. Поэтому не стоит разводить смесь слишком жидко.
Иногда при больших слоях около 5 см. штукатурку наносят в два слоя — это крайне не желательное явление. Более правильным подходом будет нанесение тонкого слоя штукатурки нормальной густоты с последующим основным слоем из более густой, главное сделать оба слоя без пауз, что порой бывает проблематичным. Если же двух слоёв избежать не удаётся, то первый слой нужно обработать зубчатым шпателем «гребёнкой» — тогда у второго слоя будет больше неровностей, чтобы зацепиться. Однако нужно понимать, что место сцепления двух слоёв будет самым слабым.
Вот такие нехитрые советы. У меня дома отштукатурена одна комната гипсовой штукатуркой (панельный дом) без бетонконтакта и грунтовки, слои 1-4 см. — прошло около 8 лет и бухтений не обнаружено!
Источник
Штукатурка КНАУФ-Ротбанд: ТОП-12 актуальных вопросов
Полезная информация для тех, кто планирует ремонт.
Штукатурка КНАУФ-Ротбанд давно занимает лидирующие позиции на рынке строительных материалов. Причина популярности не только в качестве и отличных технических характеристиках, но и в простоте применения, делающей материал доступным как профессионалам, так и новичкам.
Тем не менее, предусмотреть все в процессе ремонта невозможно, поэтому мы попросили специалиста компании КНАУФ Глебова Сергея ответить на самые частые вопросы, связанные со штукатуркой КНАУФ-Ротбанд.
1. Сколько сохнет КНАУФ-Ротбанд?
Это один из главных вопросов, который возникает у отделочников. В стандартных условиях, при температуре +20°С, влажности воздуха 60% и толщине слоя 15-20 мм, штукатурка КНАУФ-Ротбанд полностью высыхает приблизительно за 7 суток. Хотя данный показатель может меняться в зависимости от уровня влажности и температуры в помещении, наличия или отсутствия вентиляции и, конечно, толщины штукатурного слоя, который на стенах может достигать 50 мм.
Например, участки, на которых слой штукатурки толще, будут сохнуть дольше. Аналогично, сроки высыхания увеличатся в прохладном, плохо проветриваемом помещении.
2. Каким образом возможно ускорить процесс высыхания КНАУФ-Ротбанд?
Для скорейшего высыхания штукатурки нужны равномерное тепло, хорошая вентиляция и отсутствие сквозняков.
Если в помещении нет центрального отопления, можно использовать электрические тепловые пушки, которые дают «сухое» тепло. Причем их следует установить так, чтобы тепловой поток не был направлен на оштукатуренную поверхность, иначе это приведет к неравномерному высыханию и появлению трещин.
Не рекомендуется использовать пушки, работающие на природном газе. Дело в том, что при сгорании пропана выделяется углекислый газ и водяной пар, из-за чего влажность в помещении повышается, и процесс высыхания затягивается.
Нельзя наносить КНАУФ-Ротбанд зимой на холодные стены в помещении, где нет регулярного отопления. Из-за нарушения технологий с наступлением весны штукатурка может начать отслаиваться и трескаться.
3. Как определить, что КНАУФ-Ротбанд высох, если цвет поверхности неоднородный, пятнами?
При выравнивании поверхности толщина штукатурного слоя может различаться, поэтому и высыхает он с разной скоростью. Отличить непросохшие участки можно по более темному цвету. Хотя после полного высыхания пятна светлеют, разница в оттенке может сохраняться.
Если вас смущает неоднородный цвет поверхности, проверить качество высыхания штукатурки можно подручными средствами. Просверлите штукатурный слой до основания и рассмотрите штукатурку, оставшуюся в винтовой канавке сверла. Если она сухая по всей глубине, можно приступать к дальнейшим работам, если нет – подождите пару дней и проведите повторную проверку.
4. Кривые стены выравнивались КНАУФ-Ротбанд слоем до 30 мм. Теперь на такую стену необходимо повесить телевизор. Выдержат ли дюбели, или нужно использовать какие-то специальные крепления?
Важно четко понимать: штукатурка не является несущим основанием. Телевизор, навесные шкафы или полки необходимо крепить к базовой стене через штукатурку.
Для этого подойдут обычные дюбели, однако их длину подбирают с учетом толщины штукатурного слоя. Иначе говоря, длина дюбеля = его рабочая часть (та, которая крепится в стене) + толщина штукатурки.
5. Можно ли штукатурить КНАУФ-Ротбандом по краске, какая технология применяется?
Штукатурить окрашенные стены можно, но с оговорками. Прежде всего, необходимо определить, какая краска нанесена на поверхность, и насколько прочно она держится.
Если краска «мелится», размывается водой, ее необходимо удалить. Однако вам может встретиться, например, масляная краска, которая не боится увлажнения. Если она не отслаивается от основания, штукатурить по ней можно, предварительно обработав грунтовкой КНАУФ-Бетоконтакт.
6. КНАУФ-Ротбанд не является влагостойкой штукатуркой, как его применять в ванной комнате?
Допускается применение КНАУФ-Ротбанда во влажных помещениях при условии, что штукатурка будет защищена от увлажнения.
После нанесения штукатурки ее следует обработать укрепляющей грунтовкой КНАУФ-Тифенгрунд, и уже после высыхания грунтовки приступать к укладке облицовочных материалов с помощью плиточных клеев КНАУФ.
В местах, где ожидается прямое попадание воды на плитку, до начала укладки на прогрунтованную штукатурку наносят гидроизоляцию КНАУФ-Флэхендихт или используют гидроизоляционное полотно КНАУФ-Мембрана.
7. Что делать, если на потолок требуется нанести КНАУФ-Ротбанд слоем более 15мм?
По технологии на потолок не разрешается наносить КНАУФ-Ротбанд слоем свыше 15 мм. Это ограничение в первую очередь связано с безопасностью людей. Если для выравнивания поверхности требуется более толстый слой штукатурки, лучше рассмотреть систему из подвесного потолка.
8. Какой вес плитки выдержит КНАУФ-Ротбанд?
Максимальный вес облицовочной плитки с клеем не должен превышать 25 кг/кв. м, а минимальная толщина штукатурного слоя для приклеивания керамической плитки составляет 10 мм.
9. Можно ли производить финишную отделку, если КНАУФ-Ротбанд нанесен слоем меньше 5 мм?
Слой КНАУФ-Ротбанд может быть меньше 5 мм, но не рекомендуется.
Перед тем, как приступать к финишной отделке, убедитесь, что штукатурка полностью высохла. Кроме того, оштукатуренную поверхность рекомендуется обработать грунтовкой КНАУФ-Тифенгрунд.
10. Что может быть с невысохшим КНАУФ-Ротбандом, если в морозную погоду проветривать помещение, открывая окна?
Открывать окна не рекомендуется, независимо от погоды на улице.
Резкое изменение микроклимата в помещении может привести к образованию нитевых трещин. Хотя штукатурка будет крепко держаться на основании, поверхность, скорее всего, придется шпаклевать.
Именно поэтому для быстрого высыхания штукатурки необходимо обеспечить хорошую вентиляцию и отсутствие сквозняков в помещении. Допускается использование строительных осушителей, однако тепловую пушку нельзя направлять на оштукатуренную поверхность.
11. Обязательно ли удалять маячки из слоя КНАУФ-Ротбанда?
По этому вопросу мастера давно разделились на два лагеря, и у каждого есть веские доводы в свою пользу. Одни считают, что удалять строительные маячки необходимо, поскольку в местах их установки могут появляться трещины и пробиваться ржавчина. Другие утверждают, что удаление не требуется: это лишняя трата времени и сил на заделку борозд, образующихся при демонтаже, а сами проблемы являются надуманными.
В данном случае позиция КНАУФ следующая:
— рекомендуется удалить маячковые профили до начала схватывания штукатурки, а образовавшиеся углубления заделать излишками раствора, снимаемыми при подрезке правилом, если поверхность готовится под окраску валиком или оклейку обоями;
— не обязательно демонтировать маячки, если выравнивание стен производится в санузле или другом помещении, стены которого будут облицованы плиткой.
12. Как оштукатурить стену КНАУФ-Ротбандом по маякам с применением армирующей сетки?
Говоря коротко, никак.
Дело в том, что при оштукатуривании обычных оснований из бетона, кирпича, пеноблоков и т.п. армировать КНАУФ-Ротбанд по всей площади не требуется. Эта штукатурка сама по себе обладает достаточной прочностью. Хотя строители порой крепят армирующую сетку прямо на основание, такое применение ведет к ухудшению сцепления штукатурки со стеной, а углах появляются пустоты.
Стеклотканевую сетку необходимо применять по всей поверхности при оштукатуривании основания из ЦСП, щепоцементных плит и блоков, пенополистирола. Сетка должна быть с ячейками размером не менее 5х5 мм. Стеклосетка должна располагаться в верхней трети штукатурного слоя. Применение армирующих полос шириной 20 см рекомендуется на стыке разнородных материалов (например, кирпича и бетона и т.п.) или в местах штробления. Для этого полосы стеклотканевой сетки шириной 20 см вдавливаются в свеженанесенный штукатурный раствор.
Пример неправильного армирования перед оштукатуриванием
Надеемся, эта статья поможет вам сделать стены и потолки ровными и красивыми. Если каких-то ответов вы не найдете в этой статье, то задавайте свои вопросы в комментариях.
Источник
Выравнивание стен — ротбанд поверх шпаклёвки
Доброго времени суток!
Рабочие, если можно так сказать, выровняли стены шпаклёвкой betonit LR+, лишь местами задействовав ротбанд. как результат — стены нифига не ровные, углы вообще не изменились. Ровняли без маяков, сейчас говорят — хотите ровно, давайте сделаем с маяками. но собственно все стены уже покрыты LR+, соответственно вопрос — можно ли наносить ротбанд поверх LR+, или нужно его удалять полностью?
Они говорят типа «пару раз грунтом и один раз бетонконтактом, и будет надёжно», но веры в их слова мало после такого безмаякового равнения.
Лучше это водорастворимое дело смыть. Потом грунт глубокого проникновения (т.к. основа уже испорчена ЛР). Если ЛР мазали по причине почти ровных стен, то после смывки могу порекомендовать Юнис Блик — шпаклевка терпящая слои до 1 см. в отличии от ЛР не размывается. Если это была оригинальная инициатива Ваших косоруких — тогда штукатурить (после смывки/грунтовки).
основная проблема — вертикальная неровность. т.е. горизонтально есть волны до полусантиметра в самом худшем месте провала по моему 1.5м правилу. Остальные волны меньше. но вот вертикально плохо — у потолка правило начинает отходить на сантиметр от центра стены, с низу до центра терпимо.
В этом случае только штукатурить?
2vpsa
А вы когда на счёт работы договаривались говорили, чтобы под правило вам ровняли? Полагаю нет. Так чего вы ждали?!
vpsa написал :
стены нифига не ровные, углы вообще не изменились
А такое вообще только по маякам возможно.
Или рабочие вас не поняли или вы захотели схитрить.
насечки набить не помешает
а лучше морду этим . ам и найти опытного мастера, он посмотрит-пощупает и скажет что и как далее делать
Tile_EXP написал :
А вы когда на счёт работы договаривались говорили, чтобы под правило вам ровняли?
2vpsa Ответьте на этот вопрос. Какой уговор был с рабочими?
Если Вы решили штукатурить, снимайте всю шпаклёвку. То, что Вам сказали рабочие, это не верно.
stroika написал :
а лучше морду этим . ам
Неспешите. Не факт, что в них дело. Но вообще опытные мастера сразу говорят как лучше. А скупой платит дважды.
Tile_EXP написал :
Неспешите. Не факт, что в них дело. Но вообще опытные мастера сразу говорят как лучше. А скупой платит дважды.
Oleg V написал :
Если Вы решили штукатурить, снимайте всю шпаклёвку.
ну это, конечно, правильно, но если слой ЛР небольшой, 1 — 2мм, вполне можно закрепить её грунтовкой. Бетонконтакт не нужен, тут кто-то уже говорил — помешались что ли все на этом бетоноконтакте! Это специальная грунтовка, у неё вполне конкретное назначение. Но прогрунтовать надо правильно, уточните к ваших мастеров -умеют? На всякий случай опишу технологию. Первый слой — грунтовка.разбавленная пополам с водой, следующие — неразбавленная, грунтовать сразу, не давая просохнуть предыдщему слою, до тех пор, пока поверхность после прокатки валиком будет оставаться влажной не менее 2 — 3 минут.
dept103 написал :
основа уже испорчена ЛР
не надо так про ветонит! Рекомендуемый вами юнис с ним и близко не стоял.
vpsa написал :
можно ли наносить ротбанд поверх LR+
НЕЛЬЗЯ ! основной принцип — более мягкое по более твердому нарушается, отвалится!
almeca написал :
Бетонконтакт не нужен, тут кто-то уже говорил — помешались что ли все на этом бетоноконтакте!
+100 , где Вы бетон видите?
Алмека прав, грунтовка немного поможет, а вот я бы снял ЛР, или им же по нему же, ИМХО.
тоже вариант, только сохнуть будет сильно долго 
приходилось иенно так, как описал, закреплять ветонит, причина была не в неровностях, но получилась именно такая ситуация. грунтовали Террагрунтом, ветонит после пропитки стал жестким, аки булыжник поэтому так уверенно и рекомендую. Но ещё раз повторю — грунтовать надо именно так.
Tile_EXP А вы когда на счёт работы договаривались говорили, чтобы под правило вам ровняли?
Договаривались выровнять стены — что им нужно они назвали. правило было и им пользовались, только без маяков. В общем, конечно косяк в том, что детально не обговорили — понадеялся на их опыт и совесть, ибо если честно я не вижу особого смысла в их работе, ибо в моём понимании ровные стены — это ровные стены и углы нормальные, а не стены помазаные белой штукой. Но они за одно и проводку в сделаные мной штробы проложили, за это надеюсь, спасибо.
В общем, можно сказать купил платный урок — перед началом работ детально всё обговорить и задокументировать, и не надеятся на чужое «хорошо» — может не совпасть с моим «хорошо». Но честно не понимаю смысла в нанесении 1-3 мм шпаклёвки на неровные стены, когда остаются кривые линии на пересечении плоскостей, а придвинутый по полу шкаф будет отстоять вверху от стены.
Всем спасибо за ответы(сам тоже думал что см ротбанда поверх шпаклёвки не айс — когда сбивал совейскую шпаклёвку перфом, оценил насколько неравномерно она держалась. толщиной более 1мм) — смывать видимо уже не буду, остановлюсь видимо на таком «равнении». Догрунтовывать стрёмно всёж — стены расширяются сверху, т.е. слой гипса будет висеть клином — а физику не обманешь, грунтуй не грунтуй. а там 1см сверху точно будет, причём до середины, а далее на 0. Если уж и буду делать потом(через нцать лет) ремонт — гипсокартоном сравняю, заодно и шумку проложу. Жаль только сил много положил на штробление болгаркой 115мм) А потом и возможность, и главное желание делать самому пропала — после работы всё-таки хочется отдыхать.
Источник
